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16 commentaires
Jean-Michel Sagnes la phase des bassins nous intéresse particulièrement.
Il s’agit de la phase 2 d’un projet sur le secteur lancé il y a quelques temps :
– La phase 1 était constitué d’aménagements sur domaine public sans autorisations nécessaire : fossés, merlon, …
– la phase 2 en cours avec enquête publique car sur terrains privés : aménagements d’hydraulique douce tels que haies, noues, fossés, …
– la phase 3 qui viendra en fin d’année concerne des bassins d’orage ou zones d’expansion de crues sur terrains privés avec pour la plupart acquisition de terrains.
On ne peut pas parler de changement de braquet, il y a beaucoup de projets en cours qui en sont à des stades différents.
Hameau Coubertin faisant partie intégrante de la commune de Mouroux, pourtant oublié lors des travaux du clapet de Mouroux, La phase des entretiens de fossés , maîtrise des ruissellements des eaux , lutte par débordements du Grand Morin et de la fausse rivière nous intéresse +++++
Justin Viaud peut-être faudra-t’il un jour sortir dans la rue pour être entendus ?
À la prochaine inondation, que se passera-t-il ? La population sera très en colère c’est certain.
VigiCrécy Bientôt l’heure des élections : la politique c’est maintenant. Un programme hydraulique à intégrer dans les professions de foi. On pourrait faire pencher la balance pour le bien commun.
» on ne peut protester que si on s’informe » 👍
C’est exactement ça !
Je serai à la réunion à Villiers demain.
Suis allé voir les différents liens.
Je ne suis pas sûre de comprendre ce que cette enquête attend des particuliers !
Témoignages ? Idées ? Accords sur des projets ?
Merci pour vos précisions
Philippe Birobibi on en sait pas plus… Nous consulter pour émettre nos idées ou nos témoignages serait étonnant et nouveau. Nous verrons.
VigiCrécy je pense qu’il s’agit plutôt d’informer certains riverains de décisions déjà prises.Nous verrons bien demain lors de cette réunion à Villiers.
meme si l’on emet des idees le smage a toujours raison……
le pot de fer contre le pot de terre !!!!!!!
Jean-Michel Sagnes Bonjour,
je me dois tout de même de réagir sur ces questions. Ce qui me « choque » dans ce « dossier », c’est qu’un ensemble de travaux nous sont proposés ici ou là sans que ne soit adossée une étude hydraulique. Car ces travaux peuvent être d’hydraulique douce, ils vont forcément modifier les écoulements tels qu’ils sont actuellement. Sans ces éléments, nous ne pouvons déterminer si ces travaux sont bénéfiques ou pas. Notez bien que je ne dis pas qu’ils ne sont pas bénéfiques, je dis… je n’en sais rien puisque cela n’est pas établi. J’ai demandé par deux fois l’étude hydraulique que le bureau d’études dit avoir effectuée, une fois en séance de présentation à villiers sur Morin, une fois par mail au SMAGE… j’attends toujours !!!
Il était quand même simple de donner les éléments car leur absence pose problème. En ce qui concerne la commune de Couilly POnt-aux-Dames, tout ce qui touche aux affluents du ru du Mesnil nous concerne, et effectivement, dommage de ne pas nous avoir inclus. Certains travaux à Bouleurs vont impacter les écoulements et le ruissellement, rien n’est dit quant aux conséquences sur l’arrivée de l’eau in fine dans le ru du mesnil ! Ma contribution sera donc une demande de fournir les éléments hydraulique faute de quoi , nous n’aurons d’autre choix que de contester les actions qui nous concernent.
En ce qui concerne la phase 3, je suis toujours effaré de voir qu’on propose de construire des retenues d’eaux en altitude (comme à coutevroult ou Villiers) en les dimensionnant avec des hypothèses de pluviométries trentennales, qu’on emplafonne allégrement comme en octobre dernier. Le « tarif » est un sous dimensionnement lors de tels épisodes, et donc des débordements… je n’ose imaginer une rupture de bassin aussi réduit soit-il dans de telles situations. Je demanderai la reprise des dimensionnements en conséquence.
Jean-louis Vaudescal Concernant la phase 3, le choix de la période de retour de 30 ans avait été fait en accord avec la CACPB et la DDT. Suite à l’inondation d’octobre, j’ai alerté à plusieurs reprises le bureau sur les chronogrammes de débits résultant de l’étude. En effet retarder les arrivées d’eau d’une quinzaine d’heures comme présenté dans les chronogrammes risquait de créer une concomitance avec le pic de crue du grand-morin. L’étude Cédrat le précisait déjà à l’époque, mais tout le monde l’a oublié, on ne peut pas modéliser des ZEC sur des affluents sans étudier l’impact sur le grand-morin. J’ai alerté le cabinet BRLi qui réalise la modélisation du grand-morin. Ils partagent mes remarques et vont réaliser une modélisation ciblée intégrant les aménagements, et ce en se basant sur les crues majeures comme celle d’octobre 2024. Sachant que ces ZEC seront bénéfiques pour les enjeux immédiatement en aval, comme les villages de Sancy, Bouleurs, Maisoncelles ou encore la collégiale de La Chapelle qui prend toujours gros. Pour les enjeux plus à l’aval, BRLi nous l’a rappelé plusieurs fois, c’est jamais évident d’avoir un gain, même si intuitivement on peut penser le contraire.
Maintenant, sur l’hydraulique douce, il faut demander au cabinet Ingetec les modélisations, mais je me demande bien qu’elle peut être l’impact sur les rivières aval d’une haie posée au milieu d’un champ. Cela va détourner les eaux de ruissellement qui au final arriveront au même endroit. Le but est surtout de protéger des enjeux très locaux, sans stockage d’eau, donc sur de petits volumes.
Jean-Michel Sagnes tu detournes, donc tu modifies les voies d ecoulement.. le probleme comme.toujours c est lors des.precipitations extremes qui depassent le cadre habituel ded hypotheses, tu ne sais pas comment ca s ecoule… il faut sortir de la jolie petite representation de l eau qui arrive doucement et s infiltre dans les haies.. des precipitations à la kirk ameneront des.apports qu on va envoyer dans d autres cheminements, sans savoir ou ils vont debouler et avev quelle force.
Les.choix des trentennales pour dimensionner ont ete faits avant octobre 2024… ca s avere insuffisant, enfin à mon avis.
Jean-Michel Sagnes je trouve regrettable le très peux de communication sur une enquête publique.
Ies personnes n’ont aucune info….ok des réunions juste entre maires et le Smage….
Les gens n’ont pas le temps de se retourner au dernier moment ! La mairie de Villiers a fait la publication hier soir ! C’est juste lamentable.
Justin Viaud on a vu la gestion en octobre dernier. 5 jours que la tempête Kirk était annoncée mais on a laissé le niveau au max pendant ce temps la’Marne était au Vert tout le long de la crue. On peut se poser des questions. Mais a t’on juste eu un pardon?
Super mais je trouve regrettable que la commune de villiers a fait la publication que hier soir concernant l’enquête publique !
Les gens travaillent.
C’est pas au dernier moment qu’il faut communiquer !
Merci
Il y a aussi des terrains à remettre au niveau où ils étaient dans les années 1970 1980. Un ancien propriétaire d’un terrain à Villiers, celui où est tiré le feu d’artifice entre autre a fait du remblayage et bouché un fossé en faisant creuser un étang illégalement et rentrer des dizaines de camions de terre. Bilan quand le Morin déborde l’eau est poussé vers les maisons en deuxième rangées et pendant ce temps le terrain en bord de Morin reste sans eau dessus. La mairie l’a racheté en 2000 je crois au propriétaire mais le terrain n’est toujours pas aux normes. Pourtant pour une bonne partie il suffirait de repousser la terre dans l’étang qui n’a pas lieu d’être mais ça ne semble pas être la préoccupation et d’autres choses ont lieu dans ce terrain… Les maisons en arrière auraient nettement moins pris l’eau voir pas du tout à l’intérieur en octobre dernier. Ce n’est qu’un point parmi tant d’autres à faire sur le long du Morin. Je regardais hier en allant à la brocante à Pommeuse la vase qui se trouve dans le fond, l’écologie il en faut mais la préservation des gens vaut bien d’enlever de la vase dans le fond aussi comme on le voyait régulièrement dans les années 80. Enfin obliger les propriétaires de bords de Morin à enlever les branches qui flottent à moitié dans l’eau et qui bloquent l’écoulement aussi quand on regarde au pont de Villiers….